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Bravo et merci à toutes et à tous pour votre participation !
SUJET :
La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 17 Jui 2019 17:56 #6224
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Bonjour !
 Comme suite naturelle au développement d'un thème de nos Croqu'Sandwichs, j'ouvre ce fil, à titre de membre lambda du Café des Arts, fil dédié à nos découvertes et discussions autour de la mise en abyme en art pictural. Sur internet, on trouve facilement de quoi s'informer sur ce sujet, mais pour avoir pris connaissance d'un grand nombre d'exposés, j'ai ma petite préférence  et je vous invite vivement à prendre le temps de lire cet article en entier (il est en deux parties avec lien vers la seconde), car il m'est apparu remarquablement bien conçu et documenté. C'est ICI Je vous invite également à poster sur ce fil tout lien qui vous semblerait intéressant sur ce sujet, qu'il s'agisse de texte ou d'image et à discuter de vos impressions, questionnements et points de vue. Enfin bien sûr , vous êtes également invités à tester les différentes sortes de mise en abyme si cela vous tente et à poster vos œuvres ou essais dans ce fil de discussion
Ma mini GALERIE au Café des Arts
Je peins, tu peins, il peint, nous peignons, vous peignez, ils peignent... sans dé mais ce peut être par jeu quand même |
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 17 Jui 2019 19:18 #6232
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Et bien pour commencer un grand Merci à toi Marly de nous ouvrir l'espace nécessaire pour ce sujet.
C'est en allant sur le lien que tu nous as donner que je me suis aperçu que j'avais déjà fait de la mise en abyme sans le savoir il y de çà quelques années . Lorsqu'ils mentionnent Maurits Cornelis Escher et qu'il montre le dessin des deux mains ,  je suis rester vraiment surprise de voir que c'était de la mise en abyme . |
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 17 Jui 2019 19:20 #6233
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Voici ,je me reprends pour l'image
 
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 17 Jui 2019 19:37 #6235
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Oui, on est tous un peu conditionnés par les nombreux exemples actuels, souvent très graphiques et presque toujours en récursif, répétant indéfiniment une image dans une image… Je ne sais si on doit cela à la Photographie numérique et aux logiciels de montage grand public. Peut-être !
Du coup on rétrécit notre champ de vision, au sens propre comme au figuré !  ...et le champ des possibilités ! Jolie interprétation de ces deux mains de M C Escher
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 17 Jui 2019 21:44 #6246
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Pour moi, c'est cette oeuvre d'Escher qui est une mise en abyme... comme le selfie !
Un seul niveau. 
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 17 Jui 2019 22:29 #6248
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Il y a aussi celle-ci qui est très impressionnante
 
Comme on peut lire sur le lien donné au début ,c'est une mises en abyme et anamorphose.À remarquer Escher a mis sa signature au centre du tableau.  |
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 18 Jui 2019 09:30 #6252
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@Marjo :
J'adore cette oeuvre mais je ne l'avais jamais analysé sous l'angle "abyme". Cette oeuvre est très complexe dans sa construction et on en perd ses règles de construction. Allez, je vous mets ici 2 images que j'ai trouvé bien sympa : 
Et une oeuvre de Piero Fornasetti : 
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 18 Jui 2019 12:29 #6255
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 18 Jui 2019 12:32 #6256
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Ne pas hésiter à les poster ici si tu veux bien, Eric !
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 18 Jui 2019 16:55 #6261
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Meuh non!
Quand je vois les oeuvres dans l'article du lien, je ne me permets pas Il s'agit simplement de mon tableau "L'atelier" du défi de ricco (là où vous savez) avec des tableaux dans un tableau et un artiste à l'oeuvre |
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 18 Jui 2019 17:25 #6263
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Eric, heureusement que nous ne nous comparons pas aux artistes renommés avant de poster nos travaux/créations/œuvres/trucs-tu choisis;-) , sinon, les galeries du site seraient… VIDES !  Fais comme tu veux mais je suis allée voir sur ton site et j'ai trouvé ton "délire" et c'est une vraie de vraie mise en abyme eh oui !!! Et plusieurs fois car peintre peignant et plein de tableaux dans ton tableau Aussi, je pense que cette œuvre a toute sa place par ici En plus  si tu ne postes pas ce tableau ici c''est dommage car ton peintre est très inspiré !!! J'en veux pour preuve qu'en regardant le génie sortir de la lampe d'Aladin, il a peint... un nu en string
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 18 Jui 2019 17:42 #6267
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C'est une mise en abyme involontaire voilà ce dont je parle:
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 18 Jui 2019 17:52 #6269
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 Oui, je parlais bien de ce tableau. Les mises en abymes sont bien là, même si involontaires. D'ailleurs je suis certaine que de nombreux artistes en ont fait sans que ce soit avec la mise en abyme à l'esprit en tant que technique picturale.Certes il y a eu des courants chez les pros, à diverses époques et donc selon les divers types de mises en abyme d'ailleurs, mais hors de ces courants "intellectuels" on va dire, il y en a sans doute eu beaucoup de tout à fait "innocentes".
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 18 Jui 2019 17:54 #6270
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Et parmi les trois formes de la mise en abyme ,je crois que le tableau de Ricco ferait parti de la forme ( Libre
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 18 Jui 2019 18:03 #6271
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Oui, c'est tout à fait ça, Marjo
J'aime bien ce tableau, on s'y promène un peu comme si on entrait dans un atelier. Il y a même du café et du jus de fruit
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 18 Jui 2019 18:06 #6272
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Certaines grandes brasseries jouent beaucoup sur la mise en abyme de la salle.
Je vous propose d'observer ces deux photos, mais on peut en trouver beaucoup d'autres Cela pourrait même inspirer quelqu'un pour un joli tableau 
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 18 Jui 2019 18:51 #6284
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J'ai fait un peu ça chez moi pour faire entrer le jardin et la chaîne des Pyrenées dans ma cuisine.
J'ai mis un miroir derrière ma table de cuisson et ainsi quand je cuisine, je vois la nature et non un mur en carrelage. Quand les enfants étaient petits, je les voyais sans me tourner ! Et finalement, c'est efficace car tu es obligé de le nettoyer à chaque fois que tu cuisines car tout est visible. Cela évite l'encrassement. C'est vrai que jouer avec des miroirs, c'est cool. J'ai fait la même opération sur une de mes terrasses couvertes qui manquait un peu de lumière et de verdure. 
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 19 Jui 2019 09:24 #6297
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Je crois que ta photo est une mise en abyme mais pas ton miroir IRL, sauf si quand la baie est fermée elle le reflète un peu
(si j'ai tout compris des définitions lues bien sûr !)Pratique en effet. J'ai fait ça au fond de mon jardin contre un mur de brique, pour "ouvrir" l'espace, mais  les oiseaux s'assomment dedans en croyant à cette ouverture, du coup je laisse le miroir se salir un peu ! (Photo de 2004 : depuis, le lierre a bien habillé la claustra et cache le béton)
Dans les photos de brasseries, il y a mise en abyme car des miroirs se font face (ici nous nous tenons du côté des autres) et de ce fait il y a multiplication des images reflétées. Le premier but visé est bien sûr d'agrandir la salle, mais le résultat en terme de déco est souvent très réussi. > J'aime particulièrement l'idée d'un tableau style impressionniste avec le second Pas vous ?
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 19 Jui 2019 14:02 #6305
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Voici une mise en abyme de Salvador Dali peignant Gala de dos
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 19 Jui 2019 14:04 #6306
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...et une autre de Édouard Manet de 1882 Un bar aux Folies Bergère.
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 19 Jui 2019 15:22 #6309
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Sympa le Dali ! J'adore cet artiste. Et je ne le connaissais pas celui-là.
concernant le Manet, c'est un sacré boulot, le travail derrière. @Marly : Concernant ma photo, c'est juste que je voulais vous montrer où était positionné le miroir et le reflet du jardin car sinon, vous m'auriez vu en train de prendre la photo et là vous auriez eu le principe de mise en abyme. Mais ma tête, même derrière un appareil photo, n'a rien d’intéressant ! Cela dit, j'aime beaucoup ton coin avec le miroir, c'est très romantique. C'est vrai que pour les oiseaux ce n'est pas top. Sur ma terrasse, ça va. Ils sont plutôt en face d'une autre baie vitrée qu'ils se prennent régulièrement dans la tête ! Il faut dire que les mangeoires ne sont pas loin... |
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 21 Jui 2019 15:53 #6341
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Je crois que la photo elle-même (avec présence d'un miroir reflétant le sujet principal de la photo) est une mise en abyme. Je peux me tromper mais on a bien la verdure et les fleurs réelles + leur reflet et le tout, dans une image. Pour moi c'est du récursif à un seule niveau
Pour que tu sois mise en abyme, il faudrait qu'en plus d'être sur la photo tu sois également dans le miroir pris par la photo
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 23 Jui 2019 22:35 #6360
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 25 Jui 2019 16:56 #6409
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J'ai du mal à saisir toutes les formes de mise en abyme... Par exemple dans le dessin de Ricco. C'est juste parce que le peintre se représente en train de peindre ? Mais on pourrait tout aussi bien croire qu'un peintre dessine un autre peintre, non ?
Et ce dessin que j'ai fait en 2014, serait-il alors une mise en abyme ? 
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La Mise en abyme : documentation / discussion / mises en application diverses 25 Jui 2019 18:43 #6412
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Hello Cath !
Concernant ton dessin, je me suis questionnée de la même façon pour ma main dans le petit tableau offert à Orélie (AM), l'anémone bleue (qui d'ailleurs tient un pinceau et un tube de peinture) Titre : "Ose ta vie" - dans ma galerie Symbolisme du Café des Arts
et sans en être certaine, je pencherai plutôt pour la négative. Dans le tableau de Ricco, on a une mise en abyme de la forme dite "libre", du fait de la présence de tableaux dans le tableau (accrochés aux murs de l'artiste qui est représenté en train de peindre) + le tableau en cours de réalisation. Dans le Croqu'Sandwich de la mise en abyme, j'avais mis un petit résumé des 3 formes de mise en abyme, je le reporte par ici : Il existe diverses formes de Mise en abyme (et diverses orthographes mais la plus authentique est celle avec le "y"). 1) la forme dite "libre" : C'est l'inclusion, - d'un texte cité et partiellement reproduit à l'intérieur d'un texte ou bien, par exemple, d'une situation de ce type : un personnage de roman écrit lui-même un roman, - d'une image (quelconque) à l'intérieur d'une image (Exemple : plusieurs pages différentes de "Une" reproduites sur la Une d'un magazine) - d'un film à l'intérieur d'un film (exemple, les personnages d'un film sont au cinéma et on voit quelques images du film qu'ils regardent), - d'un tableau (quelconque) à l'intérieur d'un tableau, ... 2) la forme dite "liée" : ici l'inclusion est en rapport direct avec le sujet dans lequel elle est faite. Par exemple, un personnage sur un tableau se regarde dans un miroir et l'artiste nous donne à voir le reflet de ce personnage dans le miroir. A noter que ce reflet peut être de face et le personnage de dos, partiel et le personnage en pied, etc. … l'essentiel est que l'inclusion ait un lien direct avec le sujet du tableau. 3) la forme dite "récursive" : C'est celle que nous travaillons dans ce Croqu'sandwich. L'image est répétée en format réduit, à l'intérieur d'elle-même. A noter : une seule itération constitue déjà une mise en abyme. Cette forme de mise en abyme est la plus connue de nos jours, car la photographie d'une part et le numérique d'autre part s'en sont emparés.
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