SUJET :

Ayant fait plusieurs dessins à l’aquarelle sur papier Montval 24 X 32
Je commence à en avoir pas mal et je ne sais pas ce que je vais en faire.
L’idée m’est venu d’essayer de les vendre, mais je n’ai aucune idée du prix que je pourrais en demander.
Comment les vendre ça se sera une deuxième étape, j’en suis encore dans la réflexion qui peut durée et peut-être même jamais se faire car quand je regarde mes œuvres, ça me fait quelque chose de m’en séparer (dur-dur).
Peut-être avez-vous connu ça ?
J’ai encadré un de mes dessins que je vous présente ci-dessous
Question : est-ce que 50.00 € le cadre + éventuellement les frais de port, vous parait excessif ou dérisoire ?
Ma volonté n’est pas de me faire de l’argent, mais d’éviter que mes dessins se détériore avec le temps et finissent un jour à la poubelle !!

Difficile de répondre, cela ne me semble pas cher vu le travail d'encadrement , attention les sites spécialisés prennent une commission qui n'est pas négligeable.

Bonjour Pipo !
Il y a des sites de vente comme Art Majeur
L'inscription sur ce site est gratuite et illimitée mais la commission, pour un compte gratuit est tout de même de 20% sur les ventes.

De plus, théoriquement tu dois te déclarer comme artiste peintre professionnel dès le premier euro perçu. Et donc payer l'URSSAF , la Tva, etc. ( compte 40% de charges environ )
Certains passent outre, mais si tu te fais prendre à vendre sans te déclarer, tu risques des ennuis.

Dans ces conditions, ton prix de vente semble clairement trop faible. Une centaine d'euros semble un minimum.

Sinon il te reste le système du bouche à oreille, entre amis, connaissances , famille....
Dans les vides greniers aussi.

Il y a aussi la donation gratuite d'œuvres qui, elle, est libre.

Merci Philippe et Patrick
Mettre en vente une centaine d'euros mes dessins, je ne le conçois pas, je pense que cela ne les vaut pas.
Me déclarer artiste peintre professionnel avec aucune connaissance technique dans l'aquarelle ce serait prétentieux.
Donc, je vais conserver mes dessins.

Hello Pipo !
Tout comme l'ont écrit Philippe et Patrick, 50€ pour une aquarelle telle qu'encadrée sur cette photo, cela semble trop bas, compte tenu des frais d'encadrement et des cotisations perçues par La Maison des Artistes, en plus d'éventuelles commissions et/ou frais sur lieu ou site d'exposition. >>> Que reste-t-il pour les consommables (y compris les bouquins, les tests d'apprentissage, etc. ...) et que reste-t-il pour ton art et l'originalité de l'oeuvre ?
>>>De plus, même si aujourd'hui ton objectif n'est pas de te "faire de l'argent" (sic), si tu démarres trop bas et que tu trouves ton public, tu auras du mal à réévaluer ton art par la suite.
Je comprends bien que 100€ te semblent aujourd'hui inenvisageable, mais 70 ou 75€ pour ce format et encadrement me semble honnête lorsqu'on débute.


Il est, - de mon point de vue personnel -, tout à fait regrettable qu'un artiste amateur soit dans l'obligation de s'inscrire à La Maison des Artistes "dès le premier euro perçu". Un artiste doit trouver son public et s'il vend une pièce rien ne l'assure d'en vendre d'autres ! Du coup, ça paraît bien compliqué et risqué et cette obligation est un frein notable et dommageable : combien d'amateurs doués renoncent à exposer leurs œuvres de peur de se retrouver hors des clous ?


Pour ces diverses raisons, il me semble intéressant de participer à des expositions collectives associatives pendant quelques temps, juste pour observer les réactions du public face à tes créations et discuter peinture avec les personnes qui le souhaitent. Prendre la température, en somme ! (En plus, c'est très agréable )
>>> Si d'aventure quelqu'un souhaite acheter une œuvre, tu réponds que quelqu'un a mis une option dessus ou qu'elle fait partie de ta collection personnelle, ou que tu la destinais à ta sœur... mais tu fais en sorte de noter le numéro de téléphone de cette personne ou son adresse e-mail, pour la prévenir d'un éventuel changement et/ou pour l'avertir d'autres expositions à venir.
...Si tu constates que tu as du succès, tu envisages tranquillement ton inscription à la Maison des Artistes, tu recalcules tes tarifs et tu ne casses pas les prix (c'est très mal perçu par les autres artistes), tu te planifies des expos, tu recontactes tes fans, etc. ... et tu ne t'inscrits qu'après avoir fait ta première vente.
(et contrairement à ce que tu écris, ce ne serait pas prétentieux puisque c'est le système qui est fait comme ça)

Bonsoir Pipo , moi des aquarelles j'en ai 70 \ 80 , que je gardes , j'en fait pour mes enfants , mon gendre des amies qui me disent . Ha! j'aime bien celle ci! avec le cri du cœur donc cadeau pour mes amies de Bretagne beaucoup de marine . Ma marine sur Camarét je l'ai donnais vendredi dernier , les gents étaient très contents . Moi je ne vie pas de ma peinture car pour moi ,j (e dit pour moi )je peint pour le plaisir une détente .Je comprend les artistes ont le droit de vivres , moi je suis a la retraite .Pour les artistes cela dois être une contrainte de de peindre et de chercher quoi peindre, qui je vais toucher comme public . j'allais dans des expositions avant 2019 pour me comparer pour voir des peintres que je connaissais ,qui par ailleurs était toujours de bonne critiques ,et de bon conseil . Quant je voyais des peintures je me disais non! je ne l'aurai pas présentée , pas a ce prix . Il existe un barème suivant les formats avec un coefficient .Bonne soirée a tous

Merci Marly pour ta réponse bien détaillée, pour ce qui est de participer à des expositions, je ne me sens pas encore prêt à affronter le public avec mes dessins.
Entre les présenter sur un site comme « le café des arts » avec des membres sympathiques et bienveillants et dans une expo avec des personnes hétéroclites voire engager des discussions sur la peinture avec éventuellement des artistes confirmés ne me rassure pas.
Je me sens trop « ignare » dans ce domaine pour engager une conversation technique sur mes aquarelles.
Mais qui sait avec le temps !!
C’est difficile de te dire mes sentiments par rapport à mes œuvres, à force de bonnes appréciations sur ce site, j’ai fini par regarder mes dessins différemment et me dire « ce n’est pas si vilain que ça » jusqu’à éprouver une certaine émotion envers mes créations, comme tu l’as sûrement ressenti, l’idée d’imaginer que toutes ces aquarelles pourraient un jour finir à la poubelle m’insupporte.
Marceure, merci pour ta réponse, J’ai du mal à comprendre où tu veux en venir, je ne me retrouve pas dans tes propos, j’ai nullement l’intention de peindre pour toucher un public !!

Vendre ou pas ....
Personnellement j'ai des quantités d'aquarelles et d'huiles que je n'ai jamais montrées.
J'ai exposé collectivement avec des potes peintres, j'ai exposé seul et j'ai vendu avec des fortunes diverses. Mon prix ? fixé unilatéralement et forfaitairement d'après ce que je voyais et j'estimais. Ce prix a été fixé une fois pour toutes.(.en 90 !)..à la dimension de mes peintures.ça convenait et m'allait.
En fin d'exercice, je déclarais mes recettes et déduisais mes frais transport, inscriptions, matériel...sans m'inscrire à la société des artistes ce qui n'était pas obligatoirement demandé dans les sociétés artistiques où j'adhérais.
Expos seul ? coiffeur, hôtels, restau, Sté-Sociale, Mairie, maisons de retraite. il faut démarcher.
Dans une expo...liste des oeuvres et prix indiqué...Une pastille rouge sous des oeuvres que l'on ne désire pas vendre ....et vendues
C'est mon vécu....délaissé depuis des années.
Je compte quelques "collections privées" chez des amis qui suivent..mon travail.

Les ventes sont aléatoires....

Une de mes acheteuses m'avait dit....Au bon coin, vous en vendriez beaucoup. Je n'ai pas essayé et vu le prix moyen des enchères j'ai l'impression qu'y faire fortune serait problématique.

Offrir ses peintures dans la famille est également un moyen de se faire connaître !!!!!...

En ce qui te concerne....avec 50 euros, tu ne couvres pas tes frais de matériel et temps passé. . Je suis Marly pour l'estimation....sous 100 euros.....trois chiffres, hum !

Patrick
J'ai voulu pour ma part me mettre en règle (pour exposer en international c'est mieux) mais je le regrette. Ce qu'il faut savoir actuellement :

• côté FISC... on peut soit opter pour le régime micro et simplement inscrire son bénéfice sur la rubrique y afférent, sur son compte fiscal privé, il y aura juste un formulaire à remplir sur ce compte-là
  Ou alors on peut fonctionner (c'est mon cas) au réel. En clair, on peut déduire ses frais (stage, transport, achats etc...) et n'indiquer que le résultat final de l'exercice. Mais le fisc impose alors la création d'un compte professionnel en ligne, c'est compliqué même si on n'a rien gagné au bout de l'année. Mais tout de suite, l'Urssaf cherche à précompter, il faut s'y opposer dès lors qu'on tourne autour de zéro-chiffre-d'affaires.

En tant que PARTICULIER (c'est fiscalement le cas pour les artistes-amateurs) on a légalement le droit de vendre sans cette lourdeur administrative, l'équivalent de DEUX VIDES-GRENIERS par année... cela peut faire une poignée de tableaux. Et cela reste privé, pas besoin de déclarer. Je regrette de ne pas en être restée là car je perds un temps fou en comptabilité et paperasses surtout avec l'Urssaf qui est chiante depuis que Limoges a tout repris (surtout pour moi qui suis au régime "Alsace" et toute notre vie on a cotisé bien PLUS que le reste de la France alors maintenant ça ne passe pas chez moi qu'on cherche encore à grapiller).
Les inconvénients avec ce système : on n'a pas le droit de mettre ses oeuvres sur un site de vente tel que Artmajeur, Pinterest, Le bon Coin... ET surtout, on n'a pas le droit d'éditer de FACTURE. En clair, il ne sera jamais possible de vendre à des organismes officiels (mairie, cabinets médicaux) qui eux exigent une facture. Mais on peut éditer le même document en l'appelant autrement pour les privés, par exemple en mettant à la place du mot facture, le titre de l'oeuvre.

Pour ma part, quasiment plus de clients depuis le Covid... et cela ne risque pas de beaucoup changer dans les prochaines années donc il va falloir réfléchir si je garde ou pas le siret. La seule différence c'est que si l'on perçoit à côté des droits d'auteurs comme c'est aussi mon cas, on se retrouve une fois de plus avec l'Urssaf qui fait des siennes... même si fiscalement parlant c'est nickel puisque la part imposable est prélevée avant versement du montant concerné à l'artiste.

Pipo, ne demande pas trop cher, sinon ça va te rester sur les bras.
Il y avait un excellent site autrefois, art-up-cotation mais on ne le trouve plus online tel que je l'ai connu. Regarde ce que cela donnait pour moi en remplissant les rubriques concernées et il est clair qu'à ce prix-là tu ne trouve pas d'acheteurs. Ceci est l'édition tarifaire de 2019 et impossible d'augmenter même si les fournisseurs, eux, augmentent beaucoup leurs prix.



Le mieux pour toi c'est de te promener sur une exposition genre "art dans la rue" et de comparer les tableaux de même niveau que le tien, question prix.
Sinon il reste les expertises "pros", mais généralement on en a juste besoin pour avoir une juste estimation de son travail donc juste une fois...
Et il reste les enchères publiques qui sont ok si non falsifiées. En effet beaucoup d'artistes font monter leur cote en donnant à un bon ami les sous pour qu'il fasse lui monter les enchères, triste mais bien vrai... Le monde est pourri... plus d'éthique... Les gens honnêtes dans mon genre ne peuvent pas survivre dans ce monde de requins.

Bonsoir a tous . Je re ouvre un ancien sujet . Voilà lundi je déjeunais dans un restaurant près de chez moi , ou des tableaux étaient exposés . J' ai demandé si je pouvez venir mettre quelques toiles ou aquarelle pour montrer ce que je fais , la dame du restaurant que je pouvais mettre une ou deux toiles , ou aquarelles , et qu'il fallait y mettre un prix .Là je bloque car moi je veux me faire connaitre pour le moment et voir ce que les gens en pensent . j'ai regardais pour les tableaux fait à l'huile suivant les dimensions ( ça fait bizarre )de voir les prix . par contre rien sur les aquarelles , mème si on sait qu'une huile coute plus chère . Je vais voir au Neubourg je , sais qu'il y a le courrier de l 'Eure qui font des expositions de temps en temps

Lotus écrit:

Patrick
J'ai voulu pour ma part me mettre en règle (pour exposer en international c'est mieux) mais je le regrette. Ce qu'il faut savoir actuellement :

• côté FISC... on peut soit opter pour le régime micro et simplement inscrire son bénéfice sur la rubrique y afférent, sur son compte fiscal privé, il y aura juste un formulaire à remplir sur ce compte-là
  Ou alors on peut fonctionner (c'est mon cas) au réel. En clair, on peut déduire ses frais (stage, transport, achats etc...) et n'indiquer que le résultat final de l'exercice. Mais le fisc impose alors la création d'un compte professionnel en ligne, c'est compliqué même si on n'a rien gagné au bout de l'année. Mais tout de suite, l'Urssaf cherche à précompter, il faut s'y opposer dès lors qu'on tourne autour de zéro-chiffre-d'affaires.

En tant que PARTICULIER (c'est fiscalement le cas pour les artistes-amateurs) on a légalement le droit de vendre sans cette lourdeur administrative, l'équivalent de DEUX VIDES-GRENIERS par année... cela peut faire une poignée de tableaux. Et cela reste privé, pas besoin de déclarer. Je regrette de ne pas en être restée là car je perds un temps fou en comptabilité et paperasses surtout avec l'Urssaf qui est chiante depuis que Limoges a tout repris (surtout pour moi qui suis au régime "Alsace" et toute notre vie on a cotisé bien PLUS que le reste de la France alors maintenant ça ne passe pas chez moi qu'on cherche encore à grapiller).
Les inconvénients avec ce système : on n'a pas le droit de mettre ses oeuvres sur un site de vente tel que Artmajeur, Pinterest, Le bon Coin... ET surtout, on n'a pas le droit d'éditer de FACTURE. En clair, il ne sera jamais possible de vendre à des organismes officiels (mairie, cabinets médicaux) qui eux exigent une facture. Mais on peut éditer le même document en l'appelant autrement pour les privés, par exemple en mettant à la place du mot facture, le titre de l'oeuvre.

Pour ma part, quasiment plus de clients depuis le Covid... et cela ne risque pas de beaucoup changer dans les prochaines années donc il va falloir réfléchir si je garde ou pas le siret. La seule différence c'est que si l'on perçoit à côté des droits d'auteurs comme c'est aussi mon cas, on se retrouve une fois de plus avec l'Urssaf qui fait des siennes... même si fiscalement parlant c'est nickel puisque la part imposable est prélevée avant versement du montant concerné à l'artiste.

Merci bien pour toutes ces infos !
Je voulais dessiner un peu sur 'commande' quand on m'en demande mais je ne voulais pas ne 'pas être en règle ', et je ne savais pas ce qu'il fallait faire pour l'être. Mais de ce que je comprend , si je ne vend qu'au max une 10aine de dessin à l'année, je n'ai rien à faire ? (Et encore 10..... Même pas sûr de les faire, ce sera peut-être UN XD )

Ou alors j'ai rien compris..... Ce qui est fort probable

Bonjour . Moi je veux juste montrer ce que je fais ,si une plait , ou une aquarelle plait ,moi je serai content , et ça me servira à acheter du matériel . peintures, pinceaux , papiers , toiles

Un siret n'est vraiment utile qu'en international... autrement, un peintre-amateur en tant que particulier a le droit de vendre l'équivalent de deux marchés aux puces annuels ce qui représente au final bien PLUS qu'on est capable de vendre vu les temps qui courent... pas de panique alors...

Bonsoir Lotus . Merci pour ta réponse , mais ça me dit pas quelques fourchette de prix dois-je mettre sur mes aquarelles

Pour avoir une idée des prix si on ne veut pas recourir à l'expertise-pro, aller dans Etsy et regarder des travaux du même type que ce que l'on fait, et voir le prix de vente.

Lotus écrit:

Patrick
.../...
J'ai voulu pour ma part me mettre en règle (pour exposer en international c'est mieux) mais je le regrette. Ce qu'il faut savoir actuellement :

• côté FISC... on peut soit opter pour le régime micro et simplement inscrire son bénéfice sur la rubrique y afférent, sur son compte fiscal privé, il y aura juste un formulaire à remplir sur ce compte-là
  
  Ou alors on peut fonctionner (c'est mon cas) au réel. En clair, on peut déduire ses frais (stage, transport, achats etc...) et n'indiquer que le résultat final de l'exercice. Mais le fisc impose alors la création d'un compte professionnel en ligne, c'est compliqué même si on n'a rien gagné au bout de l'année. Mais tout de suite, l'Urssaf cherche à précompter, il faut s'y opposer dès lors qu'on tourne autour de zéro-chiffre-d'affaires.

.../...

Question : pas possible de changer de régime en optant pour le "micro" ?

Si pas de CA = rien à payer en charges (sauf compte pro banque).

Non ?

Jean-Pierre toutes les infos sur ICI
Globalement ce que tu dis est vrai mais nécessite une déclaration et un suivi auprès de "La maison des Artistes"

J'avais la micro mais trop de paperasses quand même. Et la M.A.-Paris a refilé les dossiers au Limousin, c'est le souk complet, ils vont jusqu'à me mettre une autre ville que celle où j'habite, argh... de toute manière, vu la conjoncture, les gens achètent plutôt peu voire pas du tout... donc.........

PMANSON écrit:

Jean-Pierre toutes les infos sur ICI

Excellent lien, merci Philippe.
Je me demande si on ne devrait pas créer un sujet épinglé dans la rubrique la plus adéquate du forum pour y incorporer ce lien (à verrouiller pour que le post contenant le lien reste en pleine visibilté)...
Qu'en dites-vous ?

Oui c'est une bonne idée car c'est un site en lien avec celui du gouvernement et donc qui doit être mis à jour au fil des législations.

Philippe, merci pour le lien.

Je dois certainement l'avoir en favoris dans un dossier idoine. Je sais aussi qu'il faut se déclarer comme il se doit.

Je connais déjà ça et avec salariés depuis longtemps, mais dans un tout autre domaine, les paperasseries aussi !

Oui je clique pour épingler et verrouiller ce topic

Voilà. J'ai créé et épinglé le sujet en tête de rubrique